Entrevista com o autor Cherokee Robert J. Conley

Robert J. Conley
Robert J. Conley



Robert J. Conley, um Cherokee de Oklahoma, é um aclamado escritor de contos, romancista, historiador e ensaísta que ganhou três prêmios Spur da Western Writers of America [ www.westernwriters.org ] Ele agora atua como vice-presidente da WWA. Conley é o distinto professor Sequoyah em estudos Cherokee na Western Carolina University e diretor fundador do Instituto Tsalagi da escola. Um homenageado no Oklahoma Professional Writers Hall of Fame e um ganhador da medalha de honra da Cherokee Honor Society, ele ajudou a iniciar o Wordcraft Circle of Native Writers & Storytellers [ www.wordcraftcircle.org ], que visa garantir que as vozes dos povos nativos sejam ouvidas em todo o mundo.



Seu Prêmio Spur veio em 1988 paraPássaro amarelo: uma autobiografia imaginária, em 1992 paraNickajacke em 1995 paraThe Dark Island. Seus últimos livros sãoPensamentos Cherokee honestos e sem censura(University of Oklahoma Press),A Enciclopédia Cherokee(University of New Mexico Press) eCurandeiro Cherokee: a vida e a obra de um curandeiro moderno(University of Oklahoma Press). Sob um acordo com a Cherokee Nation of Oklahoma, Conley também escreveuA nação Cherokee: Uma História, que a University of New Mexico Press lançou em brochura. Entre seus outros romances estãoWindsong: um romance da trilha das lágrimas,Guerra de Ned ChristieeNão há necessidade de um pistoleiro. Conley, que pode ser sarcástico e espirituoso (às vezes na mesma frase), discutiu seu trabalho em uma entrevista recente comOeste selvagemrevista.

Qual é a gênese deA Enciclopédia Cherokee?
Tive a ideia de escrever um livro sobre todos os chefes Cherokee das três tribos reconhecidas pelo governo federal - a Nação Cherokee, a Banda Oriental dos Índios Cherokee e a Banda Unida Keetoowah (Kituwa). Imaginei que escreveria uma biografia para cada chefe. Eu comecei a entender isso e percebi que não seria capaz de preencher um livro, porque havia uma série de chefes sobre os quais eu não consegui encontrar informações. Eu tinha um contrato com a Universidade do Novo México e disse ao [Diretor da UNMP] Luther Wilson o problema, e ele concordou que eu poderia expandi-lo em uma enciclopédia. Isso me permitiu incluir tópicos como clãs, bem como outras celebridades além dos chefes.



Qual é a sua entrada favorita em sua enciclopédia?
[Ator Cherokee] Clu Gulager. Ele é um bom amigo meu agora. Sou um grande fã de Clu's desde 1950, quandoO homem altoestava na televisão. Eu estava assistindo a um episódio do programa e meu pai disse: Você sabe que ele é Cherokee - então eu gostava mais dele.

E quanto aPensamentos Cherokee? São aquelas redações em que você trabalhou por um tempo?
Alguns deles são. Eles foram divertidos de escrever. Eu gostaria de fazer mais deles. Eu estava em Brevard, N.C., hoje na biblioteca e fiz uma leitura daquele livro. Li a maior parte do ensaio sobre cassinos indianos e um curto chamado Ricochet. E eu li Grafters, Sooners e outros Crooks. Quando eu escrevi esse, minha esposa, Evelyn, tentou fazer com que eu o deixasse fora do livro. Ela disse: Vamos ter que deixar o estado antes que esse livro seja lançado. Milagrosamente, surgiu uma oferta de emprego.

Que tipo de escrita você mais gosta?
Eu teria dito ficção, mas agora também gosto de escrever ensaios, porque você pode pensar em qualquer assunto e apenas sentar e começar, bem, sem falar nada ... mas seja lá o que for que seja o equivalente da escrita à boca. É mais como escrever um romance do que escrever história, o tipo de não ficção que requer pesquisa ou obtenção de entrevistas com outras pessoas, ou ter que esperar por outras pessoas.



Por que você decidiu escreverCurandeiro cherokee?
Eu estava lá visitando o [curandeiro Cherokee] John Little Bear um dia, e ele disse: Quero que você escreva um livro sobre mim. Não foi nada que eu tivesse inventado. Quando ele me disse isso, eu sabia que tinha que fazer. Eu não queria que ele me transformasse em um rato do campo ou algo assim.

Como foi escrever esse livro?
De certa forma, era terrivelmente frustrante. Por quase todo o livro, tive que depender de outras pessoas. Tive que entrevistar outras pessoas. Houve um período em que o Ursinho me disse: Alguém não quer que escrevamos este livro. A implicação era que alguém estava usando remédios para impedir. E quase parou. Sentávamos e conversávamos por quatro horas sobre tópicos que nada tinham a ver com o livro. E ninguém mais falava comigo sobre a medicina tradicional Cherokee. Por fim, telefonei para a imprensa e disse-lhes que devolveria o adiantamento. [Isso não aconteceu.]

Havia realmente um remédio contra escrever aquele livro?
Eu suspeito que sim. Porque esse pensamento veio dele, e acho que ele não teria dito isso se não fosse verdade.

Diga-nos comoA nação Cherokee: Uma Históriasurgiu.
Ele foi escrito originalmente sob um contrato com a nação Cherokee. O contrato foi redigido enquanto Wilma Mankiller era chefe. Quando terminei o livro, começamos a campanha para a eleição do próximo chefe principal. [Mankiller não concorreu à reeleição.] E Wilma estava muito envolvida nisso, porque apoiava o candidato George Bearpaw. Mas ele estava determinado a ser inelegível, então não podia correr. O outro candidato era Joe Byrd, e estávamos tão perto da época das eleições que o tribunal disse que prosseguiríamos com a eleição, mas nenhum voto para Bearpaw poderia contar. [Byrd] não foi muito eficaz. Quatro anos, não aconteceu muita coisa. Após uma nova eleição, o chefe Chad Smith disse: Precisamos terminar esse livro. Quatro anos se passaram. Veio sua segunda eleição e ele disse: Ainda precisamos terminar esse livro. Cada vez havia comentários do chefe e de um grande comitê. Finalmente terminamos.

Historicamente, o chefe sempre foi eleito?
Isso começou na década de 1820. O antigo sistema Cherokee era um grupo de cidades autônomas, cada cidade tinha um chefe de guerra e um chefe de paz e um conselho. Provavelmente tinha algumas semelhanças com a tribo iroquesa. Lá sabemos que as mulheres escolheriam os homens que formariam o governo. Também sabemos que as mulheres tinham poder de recordação. Portanto, eles tinham muito poder político; simplesmente não era explícito. Quando os ingleses chegaram aqui, eles zombaram muito dos Cherokees. Os ingleses finalmente descobriram que depois de conversarem com os Cherokees, os Cherokees conversaram com as mulheres. Os ingleses disseram que os cherokees tinham um governo de anáguas. Por fim, os ingleses disseram que queriam uma pessoa com quem lidar, então parece que os Cherokees nomearam um comissário de comércio. Os ingleses o chamavam de imperador. Ele tem mais e mais poder. Acho que essa posição evoluiu para o chefe principal. Na década de 1820, John Ross, um jovem bem-sucedido, e alguns outros jovens Cherokees com ensino superior, formaram o governo Cherokee. Eles estabeleceram um chefe principal e um chefe substituto. A sociedade matrilinear foi deixada de lado; podemos muito bem esquecer isso quando consideramos os Cherokees.

Freqüentemente, parece que qualquer pessoa que afirma ter sangue indígena afirma ser descendente de Cherokees. Por quê então?
Porque somos os mais inteligentes.

Qualquer outro motivo?
Pode haver verdade no que eles dizem. Eu escrevi um ensaio sobre isso emPensamentos Cherokee. Quando os Cherokees decolaram na Trilha das Lágrimas, todas as noites as pessoas fugiam; eles simplesmente desapareceram para sabe-se lá onde. Nem todos voltaram a ser a Banda Oriental. Havia 13 contingentes na Trilha das Lágrimas. Então, se alguém fugia todas as noites e aquela viagem durava três meses, essas pessoas tinham que ter ido a algum lugar, então provavelmente há muitas pessoas na população em geral que podem ter sangue Cherokee e não sabem nada sobre isso .

Existem esforços hoje para restaurar os programas culturais?
O programa de estudos Cherokee com o qual estou trabalhando está conectado tanto à Eastern Band quanto à Nação Cherokee. A Eastern Band, a Western Carolina University, a Cherokee Nation e a Northeastern State University em Tahlequah assinaram um memorando de entendimento para ajudar e promover a cultura Cherokee e especialmente a língua Cherokee. Ambas as tribos têm programas para isso nas universidades.

Quantos falam a língua?
A banda oriental tem apenas cerca de 300 palestrantes e 13.000 membros inscritos. A Banda Keetoowah pode ser um pouco maior do que a Banda Oriental, cerca de 14.000, e a Cherokee Nation em Oklahoma tem cerca de 300.000 membros inscritos. Se juntarmos a Cherokee Nation e a Keetoowah Band, Oklahoma tem cerca de 10.000 falantes. Houve um tempo em que eu diria que tínhamos 10.000 palestrantes. O que eu não percebia é que não tínhamos muitas famílias onde o marido e a esposa falassem a língua. Agora, ambas as bandas têm programas de imersão para crianças pequenas. E eles têm aulas na faculdade para estudantes universitários e aulas nas comunidades para quaisquer adultos, então eles estão trabalhando nisso em todas as idades.

Quão importante é que as histórias tribais sejam escritas?
Eu acho que é importante. Acho que toda tribo deveria ter feito isso. E o ideal é que eles tenham alguém de dentro da tribo que possa fazer o trabalho. Não sei se todos eles têm alguém que pode fazer isso. A história realmente teria que começar com a chegada dos europeus, porque nada foi escrito antes disso. A maioria das tribos poderia começar com algumas tradições orais e anotar e então passar para a história real.

Algumas pessoas disseram que você não pode incluir a tradição oral na história de uma tribo. Como você responde aquilo?
Provavelmente não pode ser impresso. Se você está falando sobre literatura, provavelmente estou mais em casa. Eu diria para as pessoas dessa área, toda a literatura começou assim [oralmente], caso contrário, não começaríamos o estudo da literatura mundial com Homero ou a literatura inglesa comBeowulf. As pessoas são teimosas quando se trata de falar sobre índios. Anos atrás, propus um curso de Literatura Indígena Americana. [O funcionário responsável] disse que não consegui encontrar material suficiente. Pude encontrar material suficiente para dois semestres de Literatura Cherokee.

Conte-nos sobre seu envolvimento com o Wordcraft Circle.
Joe Bruchac e Geary Harpson estavam falando sobre uma grande conferência para escritores indianos. Acho que Joe foi atrás do dinheiro e o inventou. Então, eles contataram todos os escritores indianos em que puderam pensar, espalharam a palavra e fizeram uma grande reunião em Norman, no campus da Universidade de Oklahoma. [O falecido] Lee Francis estava lá e Lee me encurralou e disse que queria começar um programa de redação indiana. Ele era de Laguna Pueblo, no Novo México; ele veio de uma família muito literária. Ele era o poder por trás disso. Ele nos diria: Você deve isso ao povo e nos envergonharia de ajudar.

Qual a importância de os índios escreverem suas próprias histórias?
Eu gostaria de ver mais, mas não sou daqueles que dizem que se você não é índio, não pode escrever sobre índios, porque não quero que me digam que não posso escrever sobre pessoas brancas.

Você nasceu em Oklahoma?
Sim, em Cushing, mais ou menos no meio do estado, na nação Creek. Meu pai fez duas coisas com a vida: vendeu suprimentos para campos de petróleo e, quando ficou entediado com isso, juntou-se ao serviço militar. Ele entrou e saiu do serviço quatro vezes. Morávamos por toda parte, de Norfolk, Va., A Glendale, Califórnia.

Como é a Carolina do Norte?
Eu nunca tinha morado aqui antes, mas já tinha estado aqui várias vezes e realmente dei uma aula na Western Carolina. É como voltar para casa. Este é o país Cherokee original. Estamos a cerca de 30 milhas da antiga Keetoowah, a Cidade Mãe Cherokee. Dizem que todos os Cherokees vêm de Keetoowah (Kituwa). Nós somosAnikituwagi.

O que seu trabalho envolve?
Eu circulo e falo para grupos diferentes. Eu passo dois dias por semana na reserva Cherokee, e as pessoas no museu me deram um espaço de escritório para os dias que estou lá. Eu pensei que isso era absolutamente ótimo.

Você está ensinando?
Eu não estou ensinando ainda; Eu disse a eles que não queria lecionar neste primeiro semestre. Vou dar uma pesquisa sobre a literatura Cherokee. Começará com histórias tiradas das tradições orais que obviamente foram publicadas e provavelmente saltará daí para a década de 1820, quando os Cherokees começaram o jornal,O Cherokee Phoenix. Deslize daí para as décadas de 1920 e 30, quando você tiver Will Rogers, John Oskison e Lynn Riggs, e trabalhar até a literatura contemporânea. Vou usar alguns dos meus próprios livros:Capitão holandêseCanção do Vento da Montanha.

Qual história / personagem você mais gosta?
Eu gosto muito deDragão cherokee, a história de Dragging Canoe. E eu gostoSequoyaheCapitão holandês. Mas também gosto do romanceLatão, uma espécie de coisa horrorosa. Ele pegou um personagem das velhas histórias mitológicas, e ele era um metamorfo e um jogador apaixonado, e no final da história original ele está preso ao fundo do oceano e sob a água. Para minha história, pedi ao Corpo de Engenheiros do Exército que arrancasse o mastro que o prendia e ele fosse solto no mundo.

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